{"id":8222,"date":"2012-05-11T12:16:29","date_gmt":"2012-05-11T11:16:29","guid":{"rendered":"http:\/\/diariodevurgos.com\/dvwps\/?p=8222"},"modified":"2012-05-11T15:03:45","modified_gmt":"2012-05-11T14:03:45","slug":"15m-gamonal-vayamos-por-partes-1-entrevista-al-grupo-de-vivienda","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/diariodevurgos.com\/dvwps\/15m-gamonal-vayamos-por-partes-1-entrevista-al-grupo-de-vivienda.php","title":{"rendered":"15M Gamonal, vayamos por partes: entrevista al Grupo de Vivienda."},"content":{"rendered":"<p class=\"lead\">Comenzamos el ciclo de entrevistas escritas que desde <strong>DV<\/strong> estamos planteando a los diferentes grupos que conforman la\u00a0<strong>Asamblea de Gamonal 15-M<\/strong> para tratar de analizar cu\u00e1les son las claves que permiten comprender el g\u00e9nesis y desarrollo de esta asamblea.\u00a0 Para romper el hielo ofrecemos esta entrevista con el <strong>Grupo de Vivienda <\/strong>que explicar\u00e1 \u00a0 a nuestros lectores cu\u00e1l han sido las din\u00e1micas que ha estado desarrollando durante casi un a\u00f1o.<\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><img loading=\"lazy\" class=\"size-medium wp-image-8235  aligncenter\" title=\"vivienda-digna-111\" src=\"http:\/\/diariodevurgos.com\/dvwps\/wp-content\/uploads\/2012\/05\/vivienda-digna-111-300x295.jpg\" alt=\"vivienda-digna-111\" width=\"300\" height=\"295\" srcset=\"https:\/\/diariodevurgos.com\/dvwps\/wp-content\/uploads\/2012\/05\/vivienda-digna-111-300x295.jpg 300w, https:\/\/diariodevurgos.com\/dvwps\/wp-content\/uploads\/2012\/05\/vivienda-digna-111.jpg 497w\" sizes=\"(max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/><\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo<\/strong><strong> nace<\/strong><strong> el<\/strong><strong> grupo?<\/strong><strong> <\/strong><\/p>\n<p>A. El grupo nace debido a que acuden familias a la asamblea de Gamonal con una problem\u00e1tica concreta de que van a ser expulsadas de sus casas.<\/p>\n<p>B. Tambi\u00e9n por el\u00a0 &#8220;quemaz\u00f3n&#8221;\u009d que la gente tiene con las pr\u00e1cticas ejercidas por los bancos y su usura dentro de un contexto de concienciaci\u00f3n contra el capitalismo en el que ya se ve su cara m\u00e1s &#8220;agresiva&#8221;\u009d contra la poblaci\u00f3n y se hace imposible el no reaccionar.<\/p>\n<p>C. Nosotrxs ve\u00ed\u00adamos que est\u00e1 situaci\u00f3n era injusta y hab\u00ed\u00ada que apoyar a los afectados pero no nos consider\u00e1bamos una ONG ni una organizaci\u00f3n asistencial que pudiera solucionar los problemas particulares de una familia o persona y entend\u00ed\u00adamos que la lucha deb\u00ed\u00ada tener una dimensi\u00f3n social, colectiva y p\u00fablica para que todxs fu\u00e9ramos part\u00ed\u00adcipes de la lucha contra esa injusticia.<\/p>\n<p><strong>El<\/strong><strong> grupo<\/strong><strong> originariamente<\/strong><strong> se<\/strong><strong> llamaba<\/strong><strong> desahucios<\/strong><strong> y<\/strong><strong> luego<\/strong><strong> pasa<\/strong><strong> a<\/strong><strong> llamarse<\/strong><strong> vivienda\u00bfPor<\/strong><strong> qu\u00e9<\/strong><strong> ese<\/strong><strong> cambio<\/strong><strong> de<\/strong><strong> nombre<\/strong><strong>?<\/strong><\/p>\n<p>A. Nos vemos en la necesidad de plantear el problema global y buscar las causas de c\u00f3mo hemos llegado a esta situaci\u00f3n.<\/p>\n<p>C. Al principio el trabajo (como grupo y asamblea) se ce\u00f1\u00ed\u00ada a los casos de desahucios pero nos dimos cuenta de que se trataba de algo m\u00e1s amplio y que hab\u00ed\u00ada que tratar la especulaci\u00f3n, la defensa del territorio y sobre todo la estafa inmobiliaria y la mal llamada crisis financiera.<\/p>\n<p>B. Tambi\u00e9n por una cuesti\u00f3n t\u00e1ctica de no defender la propiedad privada. Me explico, si nos ce\u00f1imos a\u00a0 defender las viviendas de unas familias del barrio parece que estamos defendiendo la propiedad de ciertas personas en el barrio y nuestra actuaci\u00f3n se encuadra en la defensa del derecho a la vivienda. Para diferenciarlo esto claro decidimos el cambio de nombre y as\u00ed\u00ad\u00a0 pod\u00ed\u00adamos darle una amplitud mayor.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1les<\/strong><strong> son<\/strong><strong> las<\/strong><strong> diferencias<\/strong><strong> que<\/strong><strong> tiene<\/strong><strong> este<\/strong><strong> grupo<\/strong><strong> con<\/strong><strong> otras<\/strong><strong> organizaciones<\/strong><strong> que<\/strong><strong> se<\/strong><strong> dedican<\/strong><strong> a<\/strong><strong> estos<\/strong><strong> fines?<\/strong><\/p>\n<p>D. La diferencia es que entendemos que no es algo relacionado con la caridad sino que se basa sobre todo en la dignidad de tener cubierta una necesidad b\u00e1sica como es un techo para poder funcionar como ser humano y como persona. Ante la especulaci\u00f3n ejercida por la banca y apoyada por el Estado, debemos anteponer la movilizaci\u00f3n y la denuncia a la opini\u00f3n p\u00fablica para as\u00ed\u00ad crear conciencia\u00a0 en la poblaci\u00f3n del problema con la vivienda.<\/p>\n<p>C. Nosotros nos centramos en defender a personas concretas pero dentro de un contexto m\u00e1s amplio donde se engloba el derecho a la vivienda no pretendemos centrarnos en apagar un fuego meti\u00e9ndonos en una oficina a negociar con unos s\u00ed\u00ad con otros no y sobre todo en la oscuridad y en silencio para que no se entere nadie de la injusticia y tropel\u00ed\u00ada que se ha cometido y que no haya responsables que paguen por ello.<\/p>\n<p>B. Hace ya algunos a\u00f1os ya hab\u00ed\u00ada algunos abogados que trataban de negociar con el banco la daci\u00f3n en pago y el alquiler social, eso es algo que he averiguado recientemente ya que algunos abogados me han dicho que hac\u00ed\u00adan lo mismo que hacen otras organizaciones aqu\u00ed\u00ad en Burgos por lo que no hay ninguna diferencia con lo que otras gentes ofrecen. Por tanto el paso que damos es visibilizar y politizar esta situaci\u00f3n. Otra cosa b\u00e1sica tambi\u00e9n es no delegar la responsabilidad de tu problema en\u00a0 un profesional y s\u00ed\u00ad propiciar la confluencia de personas afectadas por el mismo problema que tengan un mismo poder de decisi\u00f3n que alguien que controle m\u00e1s de leyes o de habilidades sociales para ir a hablar con los directores de los bancos. En esencia t\u00fa vienes aqu\u00ed\u00ad tienes un problema nosotrxs tambi\u00e9n le tenemos, le colectivizamos, le damos una dimensi\u00f3n pol\u00ed\u00adtica y le luchamos juntxs. Respetamos a los que contratan a un abogado para negociar con la entidad pero eso, s\u00f3lo, no visibiliza el problema.<\/p>\n<p>A. No pretendemos ser interlocutores sino que propiciamos la autoorganizaci\u00f3n de la gente afectada por esta misma cuesti\u00f3n. No pretendemos ser la voz de los afectados sino sumar las voces de los afectados.<\/p>\n<p><strong>\u00bfTodo<\/strong><strong> esto<\/strong><strong> puede<\/strong><strong> ser<\/strong><strong> englobado<\/strong><strong> dentro<\/strong><strong> del<\/strong><strong> esp\u00ed\u00adritu<\/strong><strong> del<\/strong><strong> 15M?<\/strong><strong> <\/strong><\/p>\n<p><strong> <\/strong><\/p>\n<p>B. S\u00ed\u00ad, yo pienso que s\u00ed\u00ad.<\/p>\n<p><strong> <\/strong><\/p>\n<p>C. El 15M es algo muy amplio y que puede tener muchas interpretaciones, tantas como la gente que se moviliz\u00f3, pero en mi opini\u00f3n si que puede ser englobado ya que el 15M fue una respuesta al hartazgo generalizado de la poblaci\u00f3n un &#8220;hasta aqu\u00ed\u00ad hemos llegado&#8221;\u009d y puede estar en consonancia con todo ese amalgama. Ahora eso s\u00ed\u00ad, estando de acuerdo con los compa\u00f1erxs que han hablado yo a\u00f1adir\u00ed\u00ada que si que me gustar\u00ed\u00ada que si que hubiera m\u00e1s abogados y gente formada dentro del grupo ya que hemos tenido que realizar un trabajo doble form\u00e1ndonos en muchas cuestiones legales y pidiendo asesoramiento. Eso s\u00ed\u00ad el 15M ha de ir pasando de ser algo m\u00e1s espont\u00e1neo a ser algo m\u00e1s &#8220;aterrizado&#8221;\u009d con una estrategia y unas lineas de actuaci\u00f3n.<\/p>\n<p>A. Se ha de dar una salida a esa indignaci\u00f3n porque indignarse no es suficiente y que sea la gente la que, con los medios horizontales como la asamblea, se haga part\u00ed\u00adcipe de su propio problema.<\/p>\n<img loading=\"lazy\" class=\"aligncenter\" src=\"http:\/\/t2.gstatic.com\/images?q=tbn:ANd9GcRu3QfD18quaybtm8MqZbIjH5xxuUTqvETnhb12iLzKaXGfPXIixw\" alt=\"\" width=\"317\" height=\"159\" \/>\n<p><strong>Famoso<\/strong><strong> es<\/strong><strong> ya<\/strong><strong> el<\/strong><strong> caso<\/strong><strong> del<\/strong><strong> desahucio<\/strong><strong> de<\/strong><strong> Sergio<\/strong><strong> Mik\u00f3<\/strong><strong> y<\/strong><strong> su<\/strong><strong> familia<\/strong><strong> el<\/strong><strong> cual<\/strong><strong> se<\/strong><strong> logr\u00f3<\/strong><strong> paralizar.<\/strong><strong> <\/strong><\/p>\n<p><strong> <\/strong><\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9<\/strong><strong> podeis<\/strong><strong> decirnos<\/strong><strong> del<\/strong><strong> caso?<\/strong><strong> \u00bfC\u00f3mo<\/strong><strong> se<\/strong><strong> desarroll\u00f3?<\/strong><\/p>\n<p><strong> <\/strong><\/p>\n<p>A. Pues el caso fue de que Sergio Mik\u00f3 se qued\u00f3 sin trabajo, sustento del cual depend\u00ed\u00ada la familia, se agotaron las ayudas, no pod\u00ed\u00ada hacer frente a los pagos y la entidad le reclama una serie de deudas y acude a la Asamblea. Entonces nos empezamos a movilizar directamente frente a la entidad que ten\u00ed\u00ada \u00a0una postura que un principio no era de entendimiento sino de echar a la familia a la calle, viendo esa presi\u00f3n la entidad decide recular.<\/p>\n<p>B. La peculiaridad que tiene esa victoria es que en aquel momento sin tener la formaci\u00f3n para tramitar solicitudes ni aspectos burocr\u00e1ticos se consigui\u00f3 incorporar un caso a la din\u00e1mica de solidaridad de la Asamblea. Le dijimos a Mik\u00f3 que un grupo de gente estaba &#8220;dando el callo&#8221;\u009d toda la semana y que la solidaridad es algo que hay que regar y que el era el primero que se ten\u00ed\u00ada que implicar en la lucha.\u00a0 El a su vez se supo movilizar con la prensa y con contactos que\u00a0 ya ten\u00ed\u00ada. Hay que aclarar que cuando el vino a exponernos su problema ya se ve\u00ed\u00ada en la calle, incluso nos ped\u00ed\u00ada una lonja para guardar sus cosas porque ya hab\u00ed\u00ada recibido la carta con la fecha de subasta.<\/p>\n<p>A. No es lo mismo que esa injusticia, como es echar una familia a la calle, lo sepa s\u00f3lo la familia afectada a que lo sepa toda la poblaci\u00f3n.<\/p>\n<p>C. A mi me gustar\u00ed\u00ada resaltar a la\u00a0 gente inmigrante, a los que yo considero burgaleses, y que est\u00e1n sufriendo doblemente la crisis ya que no tienen familia para ser acogida. Ha habido gente que ha nacido aqu\u00ed\u00ad y que ha sido desahuciada no ha dicho ni &#8220;mu&#8221;\u009d se ha ido a casa de sus padres o de un familiar y &#8220;aqu\u00ed\u00ad no ha pasado nada&#8221;\u009d con lo cual no se ha visibilizado el problema. Ha tenido que ser la poblaci\u00f3n inmigrante la que haga visible estas injusticias.\u00a0 Debemos tratar de incorporar a esos burgaleses &#8220;con arraigo&#8221;\u009d que sabemos tambi\u00e9n est\u00e1n siendo desahuciados,<\/p>\n<p>A. De hecho hay 285 desahucios programados para este a\u00f1o y 100 ejecutados en tres meses.<\/p>\n<img loading=\"lazy\" class=\"aligncenter\" src=\"http:\/\/2.bp.blogspot.com\/-mjAYDd9HEP0\/Ttjv73xkRBI\/AAAAAAAAAYI\/Bch06X3jin8\/s1600\/DSCI0013.JPG\" alt=\"\" width=\"488\" height=\"272\" \/>\n<p><strong>Actualmente<\/strong><strong> Mik\u00f3<\/strong><strong> \u00bfQu\u00e9<\/strong><strong> es<\/strong><strong> lo<\/strong><strong> que<\/strong><strong> ha<\/strong><strong> conseguido?<\/strong><strong> \u00bfC\u00f3mo<\/strong><strong> sigue,<\/strong><strong> en<\/strong><strong> qu\u00e9<\/strong><strong> situaci\u00f3n<\/strong><strong> est\u00e1?<\/strong><\/p>\n<p><strong> <\/strong><\/p>\n<p>A. Consigui\u00f3 la daci\u00f3n en pago y el alquiler social.<\/p>\n<p>D. Yo me lo encontr\u00e9 por la calle y, an\u00ed\u00admicamente, est\u00e1 feliz sobre todo en comparaci\u00f3n a los meses previos del desahucio en los que no pod\u00ed\u00ada dormir bien, me cont\u00f3 que se despertaba de madrugada miraba a sus hijos y pensaba con angustia que no iba a poderles traer nada para comer ya que ten\u00ed\u00ada esa incertidumbre de que no le llamaban para negociar. Ahora mismo eso ya no le ocurre y puede seguir adelante. Lo que si me preocupa es que ya no se le ve mucho por aqu\u00ed\u00ad.<\/p>\n<p>A. Bueno, ha mejorado sustancialmente, no se ha visto en la calle pero su situaci\u00f3n sigue siendo complicada\u00a0 ya que tiene que seguir haciendo frente al alquiler y no tiene trabajo y tiene cargas familiares.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEl<\/strong><strong> no<\/strong><strong> se<\/strong><strong> imaginar\u00ed\u00ada<\/strong><strong> en<\/strong><strong> Noviembre,<\/strong><strong> por<\/strong><strong> ejemplo,<\/strong><strong> que<\/strong><strong> a<\/strong><strong> d\u00ed\u00ada<\/strong><strong> de<\/strong><strong> hoy<\/strong><strong> seguir\u00ed\u00ada<\/strong><strong> en<\/strong><strong> su<\/strong><strong> vivienda?<\/strong><\/p>\n<p><strong> <\/strong><\/p>\n<p>C. Yo tampoco me lo imaginaba.<\/p>\n<p>B. Lo que si que podemos resaltar es que si yo tengo un problema, lo comparto y lo pongo en com\u00fan tiene muchas m\u00e1s posibilidades de ser solucionado que si lo hacemos de forma individual. Hasta que no nos entre esta din\u00e1mica en todos los aspectos de nuestra vida, el trabajo, en la alimentaci\u00f3n, en la vivienda, en todo&#8230;\u00a0 no vamos a salir en las situaciones en las que estamos. Esta es la pedagog\u00ed\u00ada que hay que hacer con el caso de Mik\u00f3.<\/p>\n<img loading=\"lazy\" class=\"aligncenter\" src=\"https:\/\/lh5.googleusercontent.com\/-IpAp6-3qjqY\/T21VrFDrlgI\/AAAAAAAAAcw\/CGkOW927kc4\/s912\/burgos%2520editada.JPG\" alt=\"\" width=\"476\" height=\"267\" \/>\n<p><strong>Hemos<\/strong><strong> hablado<\/strong><strong> del<\/strong><strong> caso<\/strong><strong> de<\/strong><strong> Mik\u00f3<\/strong><strong> que<\/strong><strong> puede<\/strong><strong> catalogarse<\/strong><strong> de<\/strong><strong> exitoso<\/strong><strong> y<\/strong><strong> luego<\/strong><strong> tenemos<\/strong><strong> el<\/strong><strong> caso<\/strong><strong> de<\/strong><strong> Jaime<\/strong><strong> y<\/strong><strong> su<\/strong><strong> familia<\/strong><strong> \u00bfCu\u00e1les<\/strong><strong> han<\/strong><strong> sido<\/strong><strong> las<\/strong><strong> diferencias<\/strong><strong> entre<\/strong><strong> uno<\/strong><strong> y<\/strong><strong> otro?<\/strong><strong> <\/strong><\/p>\n<p><strong> <\/strong><\/p>\n<p>D. El caso es que Jaime ten\u00ed\u00ada tres mensualidades atrasadas de otros meses en los que no pudo hacer frente a su desembolso pero estaba pagando y de hecho pag\u00f3 dos de una vez, luego se supo que el dinero de esas dos mensualidades iba destinado a los gastos del proceso que la entidad ya hab\u00ed\u00ada iniciado sin comunic\u00e1rselo. Jaime intenta negociar con el director de la entidad pero este se muestra inflexible mostrando una clara intenci\u00f3n de quedarse con el piso.<\/p>\n<p>B.\u00a0 Es entonces cuando interviene la presi\u00f3n de la Asamblea para intentar hacer cambiar de idea al director del banco porque entonces si que estaba en sus manos. A diferencia del caso de Mik\u00f3 el director de esta sucursal de Ibercaja se niega en rotundo a dialogar.<\/p>\n<p>A. La asamblea convoca movilizaciones y trata de hablar con los vecinos explic\u00e1ndoles la situaci\u00f3n. El contacto directo nos hace que mucha gente nos informe de situaciones parecidas con gente que en breve se ver\u00e1n como \u00e9l.\u00a0 Se habla con abogados para intentar solicitar la daci\u00f3n en pago, y posteriormente cuando ya ha perdido el piso cuando tiene lugar la subasta se pide la condonaci\u00f3n de deuda que en este caso era del 40% ya que el banco se qued\u00f3 con el piso por el 60% de su valor.<\/p>\n<p><strong>\u00bfActualmente<\/strong><strong> c\u00f3mo<\/strong><strong> est\u00e1<\/strong><strong> el<\/strong><strong> caso?<\/strong><\/p>\n<p><strong> <\/strong><\/p>\n<p>A. La entidad no se ha pronunciado en relaci\u00f3n a la solicitud de condonaci\u00f3n de deuda por lo que quiere echar a Jaime y su familia haciendo efectivo el desahucio.<\/p>\n<p><strong>A<\/strong><strong> pesar<\/strong><strong> de<\/strong><strong> que<\/strong><strong> el<\/strong><strong> caso<\/strong><strong> sigue<\/strong><strong> igual<\/strong><strong> y<\/strong><strong> de<\/strong><strong> que<\/strong><strong> el<\/strong><strong> director de la sucursal<\/strong><strong> no<\/strong><strong> ha<\/strong><strong> movido<\/strong><strong> un<\/strong><strong> dedo<\/strong><strong> \u00bfCre\u00e9is<\/strong><strong> que<\/strong><strong> las<\/strong><strong> movilizaciones<\/strong><strong> que<\/strong><strong> se<\/strong><strong> han<\/strong><strong> estado<\/strong><strong> haciendo<\/strong><strong> durante<\/strong><strong> todo<\/strong><strong> este<\/strong><strong> tiempo<\/strong><strong> han<\/strong><strong> servido<\/strong><strong> de<\/strong><strong> algo?<\/strong><\/p>\n<p>A. Para concienciar a la poblaci\u00f3n y visibilizar el problema.<\/p>\n<p>B. No se trata de que sirva o no sirva es que es nuestra \u00fanica herramienta que a\u00fan no nos han robado y debemos usarla. Otra cosa importante es llamar a las cosas por su nombre, llamar al banquero usurero, a lo que est\u00e1n haciendo robo o sea poner nombre a las consecuencias del capitalismo que como se llaman de muchas maneras dulcificadas la gente no es consciente de ello, pero las consecuencias del capitalismo son familias en la calle y gente pidiendo ayuda.<\/p>\n<p><strong>A<\/strong><strong> pesar<\/strong><strong> de<\/strong><strong> que<\/strong><strong> el<\/strong><strong> director<\/strong><strong> de<\/strong><strong> esta<\/strong><strong> sucursal<\/strong><strong> no<\/strong><strong> haya<\/strong><strong> variado<\/strong><strong> su<\/strong><strong> decisi\u00f3n<\/strong><strong> otros<\/strong><strong> directores<\/strong><strong> seguramente<\/strong><strong> hayan<\/strong><strong> visto<\/strong><strong> la<\/strong><strong> movilizaci\u00f3n<\/strong><strong> y<\/strong><strong> hayan<\/strong><strong> temido<\/strong><strong> algo<\/strong><strong> parecido<\/strong><strong> por<\/strong><strong> lo<\/strong><strong> que<\/strong><strong> pueden<\/strong><strong> haber<\/strong><strong> variado<\/strong><strong> su<\/strong><strong> toma<\/strong><strong> de<\/strong><strong> decisiones<\/strong><strong> en<\/strong><strong> otros<\/strong><strong> casos<\/strong><strong> que<\/strong><strong> no<\/strong><strong> conozcamos.<\/strong><\/p>\n<p><strong> <\/strong><\/p>\n<p>A. Seguro.<\/p>\n<p>B. Seguramente y luego tambi\u00e9n el hecho de que se hayan hecho movilizaciones en otras ciudades ha hecho que se extienda la solidaridad y que se da\u00f1e a la imagen de esta entidad que es lo que verdaderamente temen.<\/p>\n<p><strong>C\u00f3mo<\/strong><strong> veis<\/strong><strong> la<\/strong><strong> Iniciativas<\/strong><strong> Legislativas<\/strong><strong> Populares<\/strong><strong> a<\/strong><strong> la<\/strong><strong> hora<\/strong><strong> de<\/strong><strong> encarar<\/strong><strong> este<\/strong><strong> problema.<\/strong><strong> Hay<\/strong><strong> colectivos<\/strong><strong> que<\/strong><strong> priorizan<\/strong><strong> mucho<\/strong><strong> esta<\/strong><strong> v\u00ed\u00ada<\/strong><strong> \u00bfEs<\/strong><strong> compatible<\/strong><strong> con<\/strong><strong> vuestra<\/strong><strong> lucha?<\/strong><strong> <\/strong><\/p>\n<p>A. Hay que se\u00f1alar que las ILP&#8217;S en los a\u00f1os de democracia no han servido para nada, han sido echadas para atr\u00e1s cuando han llegado al lugar oportuno. De momento, eso est\u00e1 demostrado que no es una v\u00ed\u00ada. Lo que no ha demostrado no ser una v\u00ed\u00ada es la participaci\u00f3n directa contra las entidades bancarias. Eso ha demostrado ser efectivo, no infalible, pero s\u00ed\u00ad efectivo. Las ILP&#8217;S no lo han demostrado todav\u00ed\u00ada, seguir intent\u00e1ndolo, bueno. Pero lo que no se puede es negar lo que s\u00ed\u00ad funciona. Si hay gente que quiere seguir intent\u00e1ndolo que lo siga intentando.<\/p>\n<p>B. Yo lo veo como algo complementario, no me parece como una soluci\u00f3n y, por su puesto, no me parece la \u00fanica. Y es complementario como el hecho de que aparezca en los medios de comunicaci\u00f3n que el gobierno est\u00e1 asustado y pide a los bancos que tengan cautela a la hora de desahuciar, complementario es todo. Pero \u00bfPor qu\u00e9 sale eso? No es m\u00e1s que fruto de la movilizaci\u00f3n social que hay al respecto. ILP&#8217;S podr\u00ed\u00adamos hacer de todo y s\u00f3lo lo hacemos de aquellas cosas que se ponen de moda \u00bfC\u00f3mo se ponen de moda? Gracias a la movilizaci\u00f3n social. Entonces yo pienso que para m\u00ed\u00ad, antes es la movilizaci\u00f3n social.\u00a0 Y luego como ha dicho el compa\u00f1ero, en realidad nunca llegan a nada son cosas que se hacen como term\u00f3metro para medir qu\u00e9 opina la gente de un tema pero no nos van a dar poder pol\u00ed\u00adtico alguno. Por ejemplo, en los a\u00f1os de servicio militar obligatorio hubo muchos referendums y consultas populares y eso no sirvi\u00f3 para acabar con dicho servicio. Lo que s\u00ed\u00ad sirvi\u00f3 fue la desobediencia civil llamada insumisi\u00f3n. Yo creo que con el 15M se ha abierto un nuevo paradigma que se aleja de los cauces pol\u00ed\u00adticos al uso en vista de que la corrupci\u00f3n est\u00e1 presente en todas las esferas de la clase pol\u00ed\u00adtica.<\/p>\n<p>D. En Espa\u00f1a,\u00a0 ni la izquierda ni la derecha han podido dar una respuesta a ninguna situaci\u00f3n. \u00bfC\u00f3mo puede explicarse que se vote a Esperanza Aguirre en Madrid o a Camps en Valencia? \u00bfO que en Grecia haya salido un fascista? Pienso que se trata de canalizar de todo ese descontento que hay contra el asalto al bienestar social pero que a\u00fan se necesita una respuesta contundente. Aunque el 15M este ah\u00ed\u00ad y sirva para mostrar el descontento todav\u00ed\u00ada no hay una vaina concreta org\u00e1nica para canalizar ese descontento de la gente.\u00a0 Aqu\u00ed\u00ad no hay algo org\u00e1nico que pueda hacer frente al problema de los desahucios y grupos como este, independientemente de que hayan podido resolver el caso de Jaime o no, pueden servir para hacer frente a esta problem\u00e1tica. Adem\u00e1s tengo la fe de que esto poco a poco, de lo sencillo a lo complejo crecer\u00e1 y no lo parar\u00e1 nadie. Te lo digo yo.<\/p>\n<p>A. Adem\u00e1s yo a\u00f1adir\u00ed\u00ada que las ILP&#8217;S pueden ser peligrosas ya que pueden presentarse como una soluci\u00f3n que ofrece la democracia, cuando eso ha quedado demostrado que no es as\u00ed\u00ad y se corre el riesgo de que la gente ponga su firma y piense que ya ha hecho lo suficiente, cuando sin otro tipo de lucha es imposible hacer algo para cambiar las cosas. Por lo tanto pueden tener un efecto desmovilizador.<\/p>\n<img loading=\"lazy\" class=\"aligncenter\" src=\"http:\/\/gamonal.tomalosbarrios.net\/files\/2011\/11\/dos.jpg\" alt=\"\" width=\"440\" height=\"248\" \/>\n<p><strong>Bueno,<\/strong><strong> como<\/strong><strong> hab\u00e9is<\/strong><strong> dicho<\/strong><strong> antes<\/strong><strong> el<\/strong><strong> grupo<\/strong><strong> se<\/strong><strong> llama<\/strong><strong> Vivienda<\/strong><strong> porque<\/strong><strong> no<\/strong><strong> s\u00f3lo<\/strong><strong> trata<\/strong><strong> el<\/strong><strong> tema<\/strong><strong> de<\/strong><strong> los<\/strong><strong> desahucios<\/strong><strong> y<\/strong><strong> quiere<\/strong><strong> dar<\/strong><strong> alternativas<\/strong><strong> hablemos<\/strong><strong> un<\/strong><strong> poco<\/strong><strong> de<\/strong><strong> &#8220;la<\/strong><strong> Chispa&#8221;\u009d<\/strong><strong> aquel<\/strong><strong> Espacio<\/strong><strong> Recuperado<\/strong><strong> que<\/strong><strong> estuvo<\/strong><strong> activo<\/strong><strong> all\u00e1<\/strong><strong> por<\/strong><strong> Diciembre.<\/strong><strong> \u00bfC\u00f3mo<\/strong><strong> surgi\u00f3?<\/strong><\/p>\n<p>A. Surge de una necesidad para dar cabida a iniciativas sociales que iban surgiendo en el barrio. Ve\u00ed\u00adamos carencias en el barrio de alternativas mientras vemos como a otro tipo de colectivos como la asociaci\u00f3n de empresarios\u00a0 o entidades privadas les regalan constantemente locales municipales. En este caso la chispa era sangrante porque era un espacio abandonado por m\u00e1s de 10 a\u00f1os y estaba en suelo municipal cedido a la caja de Burgos de aquel entonces, que ahora no es ni caja ni es de Burgos, y que lo mantiene cerrado sin darle ning\u00fan uso cuando antes al menos era un lugar donde se proyectaban pel\u00ed\u00adculas y se hac\u00ed\u00adan obras de teatro y vemos que eso perfectamente puede ser gestionado por gente que vive en los barrios y no por alguien que no quiere invertir en obra social y no vive tan siquiera en el barrio.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQue tipo de actividades se llegaron a realizar?<\/strong><\/p>\n<p>A. Actividades culturales como proyecciones de cine, reuniones de grupos,asambleas, conciertos, etc&#8230;<\/p>\n<p><strong>\u00bfEl barrio c\u00f3mo reacciona a la recuperaci\u00f3n del espacio? <\/strong><\/p>\n<p>B. Yo creo que estuvimos poco tiempo como para saber si el barrio admit\u00ed\u00ada nuestra propuesta, pero s\u00ed\u00ad vimos que la gente prefer\u00ed\u00ada que entre tenerlo cerrado o gestionado por los j\u00f3venes del barrio prefer\u00ed\u00ada la segunda opci\u00f3n, eso est\u00e1 claro. No hab\u00ed\u00ada un rechazo claro pero s\u00ed\u00ad hab\u00ed\u00ada un posicionamiento por lo menos en contra de tenerlo cerrado. Luego hubiera sido ver si eso pod\u00ed\u00ada llegar a tener un calado y un reconocimiento en el barrio.<\/p>\n<p><strong>La prensa convencional\u00a0 \u00bftrat\u00f3\u00a0 el tema?<\/strong><\/p>\n<p>A. La prensa s\u00f3lo expuso los comunicados de la caja que dec\u00ed\u00adan que hab\u00ed\u00ada reuniones de grupos &#8220;antisistema&#8221;\u009d cuando hay una p\u00e1gina web de la Asamblea que reproduc\u00ed\u00ada todo lo que se hac\u00ed\u00ada y pod\u00ed\u00adan haberlo tomado de fuente para contrastar con lo que la caja les informaba en ese momento.<\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><img loading=\"lazy\" src=\"http:\/\/3.bp.blogspot.com\/-RruFYTJAxw0\/Tus9VLb92MI\/AAAAAAAAAZg\/jkXRJhz6_vA\/s320\/DSCI0022.JPG\" alt=\"\" width=\"320\" height=\"180\" \/><\/p>\n<p><strong>El desalojo o clausura \u00bfC\u00f3mo se desarroll\u00f3?<\/strong><\/p>\n<p>B. Pues para mi fue de forma ilegal.<\/p>\n<p>A. Tomaron como pretexto que hab\u00ed\u00ada un generador de gasolina, que en ese momento ya no exist\u00ed\u00ada y que hab\u00ed\u00ada al lado una guarder\u00ed\u00ada. Curiosamente al poco tiempo apareci\u00f3 en el peri\u00f3dico que un generador del Interclub que tienen en Aranda s\u00ed\u00ad pon\u00ed\u00ada en peligro la seguridad de los vecinos que viv\u00ed\u00adan alrededor. En cualquier caso ellos a trav\u00e9s de unos obreros de una empresa privada comenzaron un tapiado de la puerta principal a las 7 de la ma\u00f1ana sin permiso de obra alguno y poniendo en peligro la seguridad de los viandantes que pasaban en ese momento. Tapiaron el lugar y pusieron unas planchas de acero d\u00e1ndonos el mensaje de que el local iba a estar cerrado nos gustara o no y lanzando una amenaza al barrio diciendo esto no se hace m\u00e1s.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1les podr\u00ed\u00adan ser las posibles autocr\u00ed\u00adticas y ense\u00f1anzas de esta experiencia?<\/strong><\/p>\n<p>A. No hubo tiempo fue un mes escaso de vida y no tuvo tiempo de desarrollarse y m\u00e1s con el fr\u00ed\u00ado que hac\u00ed\u00ada as\u00ed\u00ad que poco podemos decir.<\/p>\n<p><strong>Y ya para terminar \u00bfPosibles propuestas que tenga en mente el grupo de vivienda?<\/strong><\/p>\n<p><strong> <\/strong><\/p>\n<p>A. Elaborar documentos que sensibilicen a la poblaci\u00f3n sobre\u00a0 los problemas de acceso a la vivienda en especial la emancipaci\u00f3n juvenil. Tambi\u00e9n queremos generar la posibilidad de crear un movimiento m\u00e1s amplio que aglutine a esas personas que se ven sin acceso a una vivienda y a las que van a perder la que ya tienen para dar una salida o soluci\u00f3n digna y eficaz.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Comenzamos el ciclo de entrevistas escritas que desde DV estamos planteando a los diferentes grupos que conforman la\u00a0Asamblea de Gamonal 15-M para tratar de analizar cu\u00e1les son las claves que permiten comprender el g\u00e9nesis y desarrollo de esta asamblea.\u00a0 Para romper el hielo ofrecemos esta entrevista con el Grupo de Vivienda que explicar\u00e1 \u00a0 a&#8230;  <a href=\"https:\/\/diariodevurgos.com\/dvwps\/15m-gamonal-vayamos-por-partes-1-entrevista-al-grupo-de-vivienda.php\" class=\"more-link\" title=\"Read 15M Gamonal, vayamos por partes: entrevista al Grupo de Vivienda.\">Read more &raquo;<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[51,42,50,55,2,56,33,27],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/diariodevurgos.com\/dvwps\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8222"}],"collection":[{"href":"https:\/\/diariodevurgos.com\/dvwps\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/diariodevurgos.com\/dvwps\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/diariodevurgos.com\/dvwps\/wp-json\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/diariodevurgos.com\/dvwps\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=8222"}],"version-history":[{"count":17,"href":"https:\/\/diariodevurgos.com\/dvwps\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8222\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":8234,"href":"https:\/\/diariodevurgos.com\/dvwps\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8222\/revisions\/8234"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/diariodevurgos.com\/dvwps\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=8222"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/diariodevurgos.com\/dvwps\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=8222"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/diariodevurgos.com\/dvwps\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=8222"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}